薬剤師 転職 求人

薬剤師2ちゃんまとめSC

おーぷん2chと2ch.scの薬剤師スレまとめ

CRO総合スレッド1-②

 

341: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/12(金) 09:03:33
すいません。灰汁炉ってどこでしょうか?
現在croに再就職しようと活動中ですが、離職率を質問するとみんな暗い顔になります。
やっている業務はみんな一緒だし、正直どこがいいのかわからず悩んでいます。
福利厚生が一番整っているのはやっぱりEなんですかね?

 

342: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/12(金) 09:39:40
順位-社名--------生涯給料-30歳年収-年間給与-平均年齢-勤続年数
870--イーピーエス-22,386----506-----562-------32.9-----3.0
908--シミック------21,882----494-----546-------32.7-----2.7
42---エーザイ-----36,218----719-----1,093-----42.1-----18.9
856--サイゼリヤ---22,562----531-----519-------29.1-----5.1
http://special.msn.co.jp/money/salary/life_salary/001.html

 

343: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/12(金) 19:56:34
>>336 どこよ

 

344: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/12(金) 20:58:02
数年後にはEDC普及になって業務が楽チンになると思ったら
製薬・CRO問わずモニターは削減ですか。
出張の必要そんなないもんね。どーするよ?

 

345: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/12(金) 21:42:23
>>344
経験は何年ですか?出張はそんなに減らないから安心してください。

 

347: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/12(金) 23:25:35
なんかさ、最近ぼこぼこできてる医師主導型の臨床開発会社ってさ、医学博士とか持ってる社長とかが、「ノーベル賞ものの開発してる」だの「画期的なガン治療薬開発中」とか大きなこと言ってるけど、現実的じゃないよね。
大手のCROが手がけてるプロジェクトだって、新薬としてデビューできる薬のほうが少ないのにさ。
社員数が多い会社なら仕事受けることできるし、まあそこそこ稼げるんだろうけど、小規模のとこは悲惨だよね。
社長の夢に付き合って、共倒れはごめんだ!っていくつか面接受けて思った。
いくつかCRO見てきたけど、激務のわりに薄給だし、嫌いな仕事ではなかったけどもう見切りをつけた。
はっきりいってワーキングプアだよ。

 

348: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/13(土) 00:59:23
EDCやったことあるよ。だいぶ楽だけど、そこまで仕事は減らないね。
それを言うならSMOの普及の方がよほど仕事削減になってる。
院内CRCの時代は明らかに病院の仕事をモニターがやらされてたからな。

 

349: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/13(土) 02:13:33
CROは激務の割りに給料が安いというのは確かだと思う。

あくまでキャリアアップ、経験を積むための
一時的なものととらえればそれもありだろうが、
現状では長く勤めるだけのメリットは少ない。

しかしCROというとぼったくった見積もりを出す印象が強いのに、
それでも安いってことは社員に還元されてないんだな。

 

350: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/13(土) 09:27:51
>>347
社長の夢(妄言)の詳細をお願い

 

351: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/13(土) 23:04:20
就活始める薬学生なんだけど、CROやっぱり激務なのか・・
会社たくさんあるけど違いがわからない
これからメーカーみたく合併とかで大手数社とかになったりするんですかね?

 

352: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/13(土) 23:45:48
ではEDC普及でもモニター職はなくならないですね?
不安です。でも10年やったらDM、CRCとか他の職種にジョブチェンすれば
桶ですね。ありがとうございます。

 

353: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/14(日) 01:05:39
E○S ア○ク アスパ○ク デル○フィ TCR○と
内定いただいたのですが
迷っています。
当方二年目ドラッグ薬剤師です。

 

354: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/14(日) 11:48:37
↑Eがいいんでない?
辞めることになったとしても、大手にいたほうが次が決まりやすいと思う。
小さいとこは教育体制がしっかりしてないもん。
面接とかではいいことばかり言われるけどね。
なんだかんだいっても、大手は取引してるメーカーが多いし、プロジェクトも多彩。社員の質も比較的良いと思うよ。

 

355: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/14(日) 18:40:56
>>353
の中だったら、E。
TCR○はいい話聞かない。
アスパ○クがどこかわからないんだけどア○クとごっちゃになってない?
ア○クも相当人が入れ替わってるよ。

 

357: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/15(月) 19:33:58
決してE社が良いのではなく、他がダメ過ぎるだけなのは留意しとくように。
所詮は平均勤続年数三年、というエビデンスに基づいて考えろ。

 

358: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/15(月) 21:05:44
Mi○ シミ○ク メディサイエン・・・ パレク 
どこがおすすめでしょうか。
とくに後ろ二つは情報とぼしい

 

359: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/15(月) 21:39:09
Mi○       派遣だよ
シミ○ク     社長の無駄遣いが許せるなら
メディサイエン  やめとけ
パレク      やめたい

追加:小さいところだけど仕事はしっかりと取れていると
   豪語するところは色々とヤバイ。
 例)うちは色々と仕事を頼まれているがヒトが少ないので
   しょうがなく断っている。
  

 

360: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/15(月) 22:16:23

うちの会社といっしょ!!

 

361: 353 投稿日:2007/10/15(月) 23:05:07
>>354
アス○ークってとこですたい

 

363: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/16(火) 00:03:11
その前に受かるのか?

 

364: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/16(火) 00:13:24
>>359 358です。ありがと~。メディサイ…行きかけたよ~
ありがとう

 

365: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/16(火) 00:55:01
全CRO入場!!

新薬殺しは生きていた!! 更なる研鑚を積み開発凶器が甦った!!!
メバロ神!! 死ミックだァ――――!!!

前臨床だけはすでに我々が完成している!!
新目本科学だァ――――!!!

請け負いしだい投げまくってやる!!
メヂサイエソス・プラソニソグだァッ!!!

中国四千年の薬技が今ベールを脱ぐ!! 
人民共和国から 厳・ESPだ!!!

派遣だったらこの会社を外せない!! 
超A級口入師 M1Cだ!!!

デカカァァァァァいッ日本法人不要!! 50ヶ国!!!、18,000人!!!
ク淫タイルズだ!!!

超国際企業の超ローカル法人だ!! 生で拝んでオドロキやがれッ
アイルランドの鋼鉄人!! 愛★コン!!!

クライアントの前だけならオレはいつでも全盛期だ!!
燃える東京 T-CRO 本名で登場だ!!!

会社は本国のもの 邪魔する社員は思いきり切り、思いきり採るだけ!!
インターナショナル王者パヮエクセル!!!

 

366: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/16(火) 01:26:37
さて、そのメヂサイエソスに在籍1年半の私がうつになりましたよ。
もともと頭がそれほど良くないのに、目先の給料で入社してしまった。反省している。
仕事が頭についていけないので、サクッと辞めて本職に戻ろうかと計画中。
いや、計画は既に走り出してる。
辞めたら周りにすごい迷惑かかるから、どうしようかと悩んでる間に鬱が重症になっていった。
何となく鬱かなと自覚し始めたのは8月末。
9月に一旦軽快するも、今月上旬から徐々に落ち込んでいった。
チラ裏スマソ。

 

367: 通りすがり 投稿日:2007/10/16(火) 01:31:17
大きいところ小さいところ色々あるようですが
メーカー転職を考えると
メーカー派遣のほうが可能性があるように思えるのですが
どうなんでしょうか?
ご教授よろしくお願いします。

 

368: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/16(火) 06:19:24
>>366 仕事なんかでカラダ壊したら意味ないですよ
勇気いりそですけど頑張って退職伝えてくださいね
メディ…働きやすさ、研修を全面にだしてるイメージですが実際は大変そうですね
未経験なのでよく悩みます

367に便乗
メーカー契約社員はどんな感じでしょうか

 

369: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/16(火) 08:40:09
>>367
派遣⇒メーカーに期待しているならそれはありません、引き抜けない契約になっています。
実務経験を積めるのは確かですが出世という概念が存在しません。

特定派遣の場合は正社員だから、と持ちかけてくるでしょうが
あれは「正社員と同じ労働、賃金、責任で、派遣社員の待遇」という存在です。
改正前の派遣法がなぜ存在したかを考えると一般派遣よりも悪質なものといえます。
ブラックIT企業が多用する手口ですのでプログラマ板か転職板あたりで聞いてみましょう。

>>368
契約社員もお勧めできませんが、派遣よりはまだ正社員に採用される可能性はあります・・・。
ただ転職時に非正社員の職歴は見下してくる企業もありますので賭けだと思います。

 

370: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/16(火) 11:50:45
契約社員、やっぱ賭けだよねー

 

371: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/16(火) 12:32:21
素敵なCROのガイドライン

モニター認定を受けているから大丈夫だろうと思っていたら出入り禁止を食らった
着任から1ヵ月後、メーカー出身の部長が発狂していた
足元がぐにゃりとしたので段ボールをめくってみるとDMが転がっていた
休暇願いを携えた社員が襲撃され、目が覚めたら土曜日も働いていた
1/3が転職経験者。転職してスキルアップの都市伝説から「第2新卒ほど危ない」
「そんな離職率が高いわけが無い」といって就職した彼が3年後血まみれで戻ってきた
新卒の5年以内の離職率は150%、第2新卒での確率が50%の意味
CROにおける退職者は1日平均120人、うち約20人が鬱病経験者

 

372: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/16(火) 17:26:42
そんなにやばい業界なの?
なんの知識もない新卒の俺が入ろうとしてますけど引き返したほうがいいかな?

 

373: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/16(火) 18:58:47
薬剤師(アンデッド)なら恐れる事は無い。合わなければ辞めてしまえ。
免許が無いなら止めておけ。この業界で退路を確保できなければ立ち往生して鬱死。

 

374: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/16(火) 19:53:18
>>365
なかなかいいとこ突いてますねー!笑いましたよ!

CROってうつ病発症率めっちゃ高いと思っているのは私だけではないようですなー!
からだ壊してまでやる仕事じゃないよね・・

 

375: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/17(水) 00:44:33
>>373
372じゃないけど、今初めて薬学部入ってよかったと思った
今就活中なんすけど、CROでもやっぱりなんだかんだいって大手がいいんですかね?

 

376: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/17(水) 01:34:34
>>369
メーカーに引き抜かれた私がきましたよっと

 

377: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/17(水) 12:12:56
>1/3が転職経験者。転職してスキルアップの都市伝説から「第2新卒ほど危ない」

他人事とは思えないくらい笑えないwwwww

 

378: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/17(水) 15:10:03
>>376
メーカー引き抜きはかなり凄い事だよ。
製薬会社側が、派遣CROとの規約破っても気にしない位の大きな力を持ってるか、
訴訟されても構わないと思うほど、貴方が優秀だったか。

ともあれ、派遣→そのまま引き抜きってのは久しく聞いてないのでビックリ。


と言うか、CRO業界は平均勤続年数3年ってのがマジだから困る。
結構CROの人とつながりあるけど、およそ5人に1人は鬱病になって休職するって聞いたよ。
もしくは、休職→退社→別のCRO。ってパターンが多いみたい。
平均勤続年数3年ってのは鬱病になって辞める人の多さから考えても大げさじゃないね。

 

379: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/17(水) 19:49:44
契約が厳しい最近は珍しいな。合併で早期退職募ってる所は絶対無理だね。
でも委託CROでも一緒に仕事してて優秀と思われた奴が誘われる事はよくあるよ。
だから派遣である必要性は全く無い。むしろ通常委託の方が契約違反にならない。
契約違反となると揉めるくせに派遣会社の方が引き抜きをエサに人集めしてんだよな…w
まあ要は>>376のような人は派遣じゃなくても引き抜かれてる。

 

380: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/17(水) 21:46:45
この業界なんか明るい話題ないの?

 

382: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/17(水) 23:13:03
少なそう

①少ないパイの取り合い
 ↓
②収益の上がらない部門の縮小または外部委託
 ↓
③研修なども徐々に簡素化
 ↓
④社員の知識量などが低下
 
以下、②~④の繰り返しで腐敗していくんだろうな
社長様は研修を各員の自主性に任せるなんて言うし、
最後はグチになってしまったねチラ裏で申し訳ない
今日は早く寝れそうだおやすみー

 

383: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/18(木) 20:44:25
雑用研修なんてのもあったらいいかもな。

 

385: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/19(金) 00:14:14
日本の治験はオーバークオリティです。
しわ寄せは末端モニターに来ます。

鬱病率高すぎて笑うしかない。
同僚の半数近くが休みがち。

 

386: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/19(金) 15:31:32
医師主導型の治験でこれからCRCの役割はどう変わりますかね??
モニターの役割もどう変化するかな。
マジレスお願いします。

 

388: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/19(金) 22:03:13
病院の指示でモニタリング、、、考えただけで恐ろしいな。
どんな無茶苦茶言われるかわからんw

 

389: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/19(金) 22:34:38
大体、医者が臨床開発についてそんなに詳しいとは思えないよ
388の言うとおり、とんでもないこと言い出すのがオチ!
新GCPだのSOPだの理解できんのかな??

 

392: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/21(日) 12:51:51
未経験、35歳でモニターに飛び込もうとしているのですが
雇ってくれますか?ちなみに前職は医療機器営業です。

 

393: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/21(日) 15:46:46
>>392
5年前だったらOKだった
今しらね

 

394: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/21(日) 16:27:56
>>393
そ、そんな~

 

395: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/21(日) 18:12:50
>>392
モニタは微妙かも。
35まで医療機器やっちゃうと、医療機器以外はきついかも。

ただ、CROなら雇ってくれる所あるかもよ。

 

396: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/21(日) 18:15:06
モニタ楽しいっすか?

 

397: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/21(日) 18:41:38
>>395
CROで十分です。メーカーは未だ考えていません。。
ちなみ検査技師免許持っています。
Q,Eなどデカイとこでやりたいというのは横暴でしょうか?

俺のモチベーションとポテンシャルを感じ取ってくれる企業保守・・

 

398: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/21(日) 19:13:35
>>397
大きいところは即戦力しかとらんよ
それより、小さいところでスキルを研いて
大きいところに経験者として移るほうが賢い
大手も含め、たくさん受けて現実を知ったほうがよい臨床検査技師なら給料も安いよ
今のままのほうが待遇はいいと思うが

 

399: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/21(日) 19:22:20
Q,Cは未経験だと採用しない。Eだったら未経験でも採用する。
ただ、35歳で未経験だと、Eでもかなり微妙。
Eの医療機器開発モニターは?
とりあえず、いろんなところに応募してみたら?

 

400: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/21(日) 19:33:21
>>398
小さいところでスキルを研いて ていうのも
小さいところこそ即戦力しかとらないし、小さい組織のなかにうまく入れないと
悲惨だし、できるだけ人数の多いところの方がいいと思うよ。

あと、CROのモニターのチームは、リーダーが30台前半の若造(管理職)で
施設担当のモニターは20代~30台前半、アシスタントモニターは20代前半、っていう構成が多いから、
35歳の人間が20代半ばのモニターの下につくことに
本人も周囲も耐えられる人柄でないと採用されないよ。
本人が「年下の上司・同僚の下でも大丈夫です!」っていってても
上司・同僚からみて「一緒に仕事しにくそう」と見られるとだめだと思う。

 

401: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/21(日) 19:39:53
>>398

待遇はたしかにこっちのほうが良い。しかし年々、医療制度改革でこの業界厳し
くなっていく。
臨床開発なら伸び盛りだし病院にも報酬入る点でやりやすいと感じたが・・。
あと小さい所だと研修微妙、派遣扱いの抵抗感、激務鬱など心配だ。
しかし贅沢は言ってられないから色々見てみます。サンクス!

>>399

医療機器モニターか、興味持てるか調べてみます。サンクス!

最終判断として、治験という観点からCRCも調べてみます。

 

402: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/21(日) 19:45:15
>>400
アドバイスありがとう!

仕事が出来ないから年下の人間にでも教えを請うのは当然です。
しかし3~5年で絶対追い抜く精神でやります。

 

403: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/21(日) 19:56:41
CRCはねえ・・
いざとなったら時給制の契約社員でもいいっていう人(結婚してる女の人)に
とっては、まあいい職種だと思うけど・・。
392さんは男性でしょ? CRCっていう職種とSMOの治験のなかでの位置から考えて
CRCになるんだったら、この業界事情を知った上でかなり検討して、相当な覚悟がないと
後で後悔することになるかもしれないよ。
モニターにしても、いちモニターを数年やった後の方向性(管理職になるとか
他の業務につくか)を考えるといいと思います。

 

404: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/21(日) 20:25:01
>>403
男です。

403さんの言う業界事情、何故に相当な覚悟を要するのでしょうか?
知り合いのCRCに内情を聞いたら女性ばかりでいじめられるかもとは聞きましたが。

 

405: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/21(日) 21:00:25
・小さい規模の会社多すぎ(DQN経営のDQN会社山盛り)
・一部上場会社でも同僚CRCDQNだと最悪
・会社が案件を受託できるかどうか保障がない(モニタリングに比べて受託単位が
細切れのため、これはSMOという形態のため。モニタリングやDMだと症例300の治験を
丸ごと受託できる=億の単位の受託費。が、SMOは施設ごとなので10例、20例単位での受託
しかもカットオフ等あり自分のSMOでその症例数やれるかどうかやってみないとわからない)

同僚CRCDQNっていうのは結構盲点だけど、臨床経験はあるけど会社勤めしたことない
ナースや薬剤師がCRCになってたりすると(しかも年齢行ってる人だと)、
会社勤めの常識がなくって、周囲が苦労する。しかも気が強いし。

 

406: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/21(日) 21:10:51
>>405
社会人経験無いCRCが多いのが1番厄介だね。病院てのは社会人経験を積めない所らしい。
CRCは女性の方が向いてる。胡散臭いオッサンに説明されても同意する気が起きないよ。

 

407: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/21(日) 21:28:45
CRAは?

 

408: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/21(日) 21:58:22
>>405
こんなことまで教えていただいて感謝です!
ってか案件受託できなければ仕事なし→一家で樹海逝きじゃないですか!
SMOは男のやる仕事にしてはきついですね・・orz

モニターに絞ってみます。色々教えていただいてありがとう。

 

409: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/21(日) 22:07:50
事務屋で零細CROにやとわれてます。

 

412: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/21(日) 22:32:44
>>392さん
モニター業務をこなせるのと同時に、リーダーができるように自分なりに修行を積むと
いいですよ。とにかく1プロジェクトをチームの一員としてやってみて、
→チームのサブリーダー→チームリーダーってできるようになると会社からの評価も
高いし転職もしやすい。管理職経験があればなおさら。CROだったら30台でも中途入社でも
管理職になれるし。
CROでも管理職業務できる人は貴重ですしね。
チームで仕事するのも楽しいしね。そういう意味でメーカーに派遣されるCRAでなく
CROで受託するタイプのCROがいいです。
CRO業界はいやな話も聞きますが、いい話もあります。
がんばってください。

 

413: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/21(日) 23:24:49
>>412
ためになる助言ありがとうございます。

入社した企業で上司があなたたらもっとやっていけそうな気がします。
先ずは受託型CROの内定目指してがんがります!

 

414: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/22(月) 00:12:16
>>412
いい話ってどんな話ですか?

 

415: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/22(月) 11:24:23
>>413
臨床検査技師ならSRL○ディサーチでも受けたら?

 

416: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/22(月) 19:58:47
↑やめとけ!ろくなプロジェクトないぞ!
しかも教育体制めちゃくちゃだし、新GCP守れないモニターばっかりだ!

 

417: 392 投稿日:2007/10/22(月) 23:06:20
さっそく大手CRO一社に書類送りました!
こいつが通れば後は面接で営業話術を披露して好機つかみたい・・どーにかしたい・・

SRLはいかないです。検査部門ですが技師の知り合いがひどい目に遭っている
らしい・・類は友を呼ぶ。

 

418: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/23(火) 00:42:50
>>416
いや、中の人は一生懸命やっているよ
上の富士レ○オがくそなんじゃないか?

 

419: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/23(火) 00:46:59
>>416
連投スマン
これくらいの規模で研修が充実しているところってあるのか?

あそこはQCがなっていないと思うが

>>417
個人申し込み?
インテリジェンスとか、リクルート使ったほうが条件はよくなるかもよ

 

420: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/23(火) 06:28:41
>>419
紹介会社を通さない方が内定でやすい。
理由は紹介会社のコストが必要ないから。
紹介会社はたいした交渉(賃金交渉含めて)もしてくれないし、個人申し込みができる会社なら
個人申し込みの方がいい。

 

421: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/23(火) 20:59:06
>>420
今って、紹介屋ってどれくらい手数料取るの?

 

422: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/23(火) 23:54:25
うちは採用に割けるパワーが無いので、紹介会社通してしか採用してない。
なんたって「人事部」とか「採用チーム」とかないしw
紹介会社通した方が、ある程度質の揃った人材が採用できると思っているフシがあるが
あまりの離職率の高さに、最近は紹介会社も質の良いのを回してこなくなった気がする。
この間、面接にきたのも雰囲気からしてキモメンだった。

 

423: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/24(水) 00:41:46
紹介屋も商売でやっているから、しょうがない面もあるよ。
良い人が入ってこないと全体が厳しくなってくるよね、
新卒は期待できないの?

 

424: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/24(水) 07:37:03
>>421
年俸の1-2割。
50-100万って所かな。

 

425: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/24(水) 08:02:29
>>423
新卒は2~3人いるかな。全員、去年採用。
ただし、うち1人はモニターにすることも出来ないくらいバカらしい。

>良い人が入ってこないと全体が厳しくなってくるよね

ホントにそう。
小規模のCROだが、それだけに無能を飼う余裕はない。

 

426: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/24(水) 13:09:29
荒れた社風が大変ほほえましいですね。

 

427: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/24(水) 14:01:46
>>424
案外安いな
もっと高いかと思った

大手は黙っていても人が集まるが、小さいところは紹介屋がないと集まらないと思う
引き抜きってどうなの?

 

428: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/24(水) 14:40:53
>>427
直接の引き抜きと言うか、経験ありの転職者はすっげええ初任給なんかで優遇されてる。
どこもそう。

けど、ほとんど昇給無しとかね。
結局は入り口を広く見せて、入ってきたら廃墟。って事ですよ。
んで、経験を積んで他へ転職。の繰り返し。

これじゃあ良い人材なんて留まる訳もないわな。

 

429: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/25(木) 11:13:39
キャリア五年で35歳くらいだと年俸はいくらくらいになる?

 

430: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/25(木) 16:41:40
結局、CROってどうなんですか?
年収・休日などの情報を下さい。
あと、CROの大手ってどこですか?

 

432: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/26(金) 23:46:33
イーピーエスの選考で、web上のテスト受けた方いますか?
これって、適性テストですか?知識のテストですか?
分かる方いたら教えて下さい!

 

434: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/27(土) 00:55:29
みんなは同時に何プロトコールやってますか?
担当の施設数と予定症例数も教えてください

 

435: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/27(土) 08:36:43
>>434
試験によって違うわけで、その質問に意味があるか?
1プロジェクトで2プロトコ-ル、施設は3、症例は20くらい。
前は6施設持ってたが入院の試験なので今の方がキツイ。
一人1~2施設にしてもらわないと物理的に施設に張り付けない。

 

436: 434 投稿日:2007/10/27(土) 21:58:02
>>435
みんなどうしてるのかなって思って
昔やった治験で、四施設なのに、毎月最低2施設にIRBに申請出してたから忙しかった(全部飛行機移動の施設)
変更内容が目標症例数追加とか
プロトコール別添の変更とか

走っている症例が15例
全契約症例数が23例
キャリア半年でこれぐらい担当するのが普通なのかな?
変わったメーカーだったからきちんとした治験ってどんなか知りたい

 

437: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/27(土) 23:11:26
国際共同治験で、走ってる症例数が世界で6000例ってのを聞いた事あるな。
日本だけなら数百って所か?それでもきつそうだが。

 

438: 366 投稿日:2007/10/29(月) 21:58:14
さて、本日本職に戻るべく病院に採用が決まりました。
もともとCROに入る前は研究助手として大学病院に勤務してたし、
やっぱりCRAより技師として働いた方が良いかなと思った。
これを機にSSRIに頼らない本来の自分に戻れたらどんなに幸せか…(´A`)
既に引き継ぎも始まってるし、転職先も決まったし今週中に退職願を上司に出すかな。

チラ裏スマソ。

CROは本当に自己の適性がはっきりわかる業界かもしれないです。

 

439: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/29(月) 22:32:16
うつになる人は責任感が強い人が多いんだって。
昨日、テレビでやってたな。

 

440: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/29(月) 23:28:14
メジはあわなかった?

 

441: 366 投稿日:2007/10/30(火) 08:57:58
>>440
メジが合わなかったというより、開発そのものに自分が合わなかった感が強い。
努力では賄え切れない部分も多かったし。

 

442: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/30(火) 14:10:13
本気で合ってると思ってる奴なんかいないと思うぞ。
完璧なんか不可能な仕事なのに完璧でないと叩かれるんだからな。
カルテや看護日誌の全てを整合させ矛盾を説明し、、、できるわけがない。
海外のモニターは全例SDVなんかやってねえし。日本だけだこんなの

 

444: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/31(水) 00:26:41
某CROに勤務してますが、この業界って普通の会社みたいに
「行き先ボード」とか置く習慣ないんですか?
それともウチの会社だけ?

モニターはあちこち飛び回ってるので、今日は会社きてるのかそうでないのか
昼に行ってるだけなのか外出してるのか、全然分からない。
共有できるスケジューラーも無い。
電話取る度に、いちいちその人の席の近くまで行って確認しにいっても
どんな予定なのか分からない事もしばしば。
QCは仕事に集中してんだかしらないけど、電話取り次いでも無視しやがるしよ。
もう電話取るの嫌になってきた。
そもそも全く違う複数の製薬会社の案件請け負ってるのに、
電話番号が共用されてるのってどうなの?
A社の案件請け負ってるプロジェクトのメンバーが、B社からの電話取ってもいいものなの?

 

445: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/31(水) 10:05:21
ダメな会社だね。

そこらへん提案して改善すると良いよ。

 

446: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/31(水) 11:13:12
そんなのは会社うんぬんではなく>>444がホワイトボード購入して精算すりゃ済む話。
自分だって会社の一部分なんだからな。電話に出ないのはおかしいけど。

 

447: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/31(水) 22:12:06
>>444
ウチもまったく同じ。
電話番号ぐらい、プロジェクトで分けろよ!って感じ。
新人で電話番してるけど、
だれが何処のプロジェクトに入ってるかとか、
どこの席にいるのかとか全く分からん。
覚える努力を惜しむつもりではないが、
そんな無駄な労力より、電話回線分けりゃすむのでは・・・と思ってしまう。

 

448: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/31(水) 22:25:16
>だれが何処のプロジェクトに入ってるかとか、
>どこの席にいるのかとか全く分からん。

ゆとり過ぎんだろ・・・座席表ぐらい手元に置け
大手メーカーにいたけど共通の電話番号なんて普通にあったぞ

 

449: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/31(水) 22:30:11
>ゆとり過ぎんだろ・・・座席表ぐらい手元に置け
>大手メーカーにいたけど共通の電話番号なんて普通にあったぞ

いや、さすがに座席表ぐらいは手元にありますが。
多すぎて探すのに時間がかかるってだけです。
だから結局覚える努力が必要ってこと。

にしても、大手メーカーでもそうなのか。
この業界これが普通ってこと??

 

450: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/10/31(水) 22:41:50
>>449
広大なフロアに外線は三つしかなかったな。
外線は内線と違って増やすと金がかかるのでケチってるんだろうな。
確かに1つの島に1つあった方が良いけど。

 

452: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/01(木) 00:13:55
うちらは、依頼者からかかってくる時間外の電話がうざいから(夜十時頃平気で掛けてくる)
外線には八時以降は出ないことにした
その代わり、社内の人の業務連絡用で一回線引いた
社内用は何時でも出ていた
病院からのSAE報告は携帯にあるからまったく問題なかったよ

 

453: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/01(木) 10:21:34
>>450
もしかしてうちの会社かな…

 

454: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/01(木) 10:28:40
某CRO勤務者です。

どんな治験を担当するかでモニターの業務量差がかなりあると思います。またそれは評価にも大きな影響があると思います。

みなさんの会社では、モニターの業務量均一化のために、何か手段を講じてますか?

ちなみに弊社では全くありません。新人でも、いきなり抗がん剤2プロトコル6施設もあれば、1プロトコル3施設もあります。

ご意見お願いします。

 

455: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/01(木) 13:44:29
>>454
その差は給与に現われてる?
抗癌剤で2プロトコール6施設は大変そう
SAE出まくりじゃないのか?

 

456: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/01(木) 16:22:05
>>455
評価にも給与にも反映されてません。

大変な人はやる気無くすだろうなあ~と心配に、私は毎日定時上がり…。

 

457: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/01(木) 20:24:35
新人が抗がん剤のモニターっていうのはきいたことありません。めちゃくちゃだと思います。

 

458: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/01(木) 22:47:31
>>444です。

提案して改善したくても、派遣社員なので、そんな権限ないんです・・・>>445さん
というか、既に他にも色々おかしい、ヘンだって思うことがあって、
上司に当たる方に相談したのですが、解決に至らない事が多すぎなので
最近は諦めモードです。
>>446さんの仰るように、立て替えでホワイトボードなんてとてもとても・・・
製薬会社に経費を請求できない物品は、社内経費で買うしかないのですが
なるべく買うなって会社なので無理です。
うっかりすると業務上必要な文具なども、派遣に負担させかねない会社です。
派遣も「会社の一部」かもしれませんが、社員の方と違って
手厚い保障があるわけでもないので、一時的にでも自腹でお金を負担したくはありません。

>>447さんの言う

>だれが何処のプロジェクトに入ってるかとか、
>どこの席にいるのかとか全く分からん。

というのも、何となく分かります。
ウチも、きちんとした組織図もないし、メンバーの構成が変わったとしても
はっきりと誰がどのプロジェクトに入っているのか情報がおりてこないです。
座ってる座席で判断するしかないのですが、席替えもダラダラと
いつのまにか行われていて、座席表の更新などがされても
特に何の知らせも無く、情報共有されていません。

どうやら業界全体がおかしいのではないみたいですが、
会社としては色々おかしいところがあると思うので、
早々に脱出したいと思います・・・。

 

460: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/02(金) 00:37:17
>>458
前の所はアウトルックの予定表にかならず予定を書き込むように言われてた
共有されていてみんなが確認できたよ

 

461: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/02(金) 15:39:17
抗癌剤の治験で3施設以上は無茶。
行き着く先はGCP不適合。

 

462: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/02(金) 18:06:36
ボロが出て再実地や再試験喰らってかえって高くつくのがお決まりパターンだな。
GCPの質も糞も無いモニタリングやってた連中が課長や部長やってるとそうなる。
そして「これぐらいなんだ、俺は20施設担当してたぞ」などと抜かす。

 

463: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/02(金) 21:55:25
むかしのおっさんはつかいもんにならん。
電話番号ぐらいなりそうだけど、そんなむずかしい問題かね?

 

464: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/02(金) 23:53:37
電話番号になっているおじさんを想像してワロタ

 

465: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/03(土) 00:25:39
抗がん剤の治験は2施設が限度だと思う。
プロトコル2施設やった時は流石に死ぬかと思った。

同じ施設だから楽っしょ? って問題じゃないな。
責任医師が違うプロトコルなら、同じ施設でも2施設持ってるのと何ら代わり無かった。
CRCも違う人だったし。

そう言う無茶な事やらせるから若手モニタが潰れるんだよ。
少しは考えれ。と言いたい。

 

466: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/03(土) 11:53:13
入院して行うのが原則の治験で、看護記録を原資料として扱わない、なんてことある?
プロトコールでSDVや直接閲覧の対象から外されているんだけど・・・
おかげで直接閲覧に行っても、プロトコールで看護記録が原資料に規定されてないから
と、言う理由で閲覧を拒否されてるんだけど
どうすんのさ?

 

467: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/03(土) 17:01:18
>>466
当局から実地で大目玉だな。実地入った先が全部それだと試験やり直しの可能性すらあるだろ。
原資料とするかが問題ではなく有害事象っぽい記載がある場合が問題なんだな。医師への確認の記録は必須だな

 

468: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/03(土) 17:36:57
>>466
てか、そのプロトコルさ。機構相談して無いんかね?

看護日誌どころか、温度板、カウンセリング記録、申し送り書まで原資料に規定されるだろよ。
逆に、全ての看護に関する記録が原資料と規定されてないとSDVの意味無いよ。

 

469: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/03(土) 18:02:10
PMDAから指摘されてないからOKとおもってる依頼者が多い。
問題点を相談スベシ

 

470: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/03(土) 18:02:40
みんな後輩の指導ってどうしてる?
見る時間なくてホウニン?

 

471: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/03(土) 18:27:42
名ばかりのOJTって奴ですな。
ただ一緒にいるだけ。
トレーニングなんざ出来ないです。

そんな教育受けてないもん・・・。

 

472: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/03(土) 19:11:20
>>466
いや原資料を限定するやり方はある。効率化と情報の出所が特定しやすい。
全て矛盾作るのは最初から不可能と分かってる入院のハイな試験ではありうる話だ。
だいたい、できもしない事をやります、と嘘つくぐらいなら初めからできませんと言うべきだ。
ただし何故できないか、何故できなくても問題無いかを説明できねばならない。
看護師が危険と感じて重要なら医師に伝達されてカルテに記載されてるはずだ。
ただいちおうその確認はして記録は作るべき。「何事も程度による」からな。

 

473: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/03(土) 19:24:47
つまり安全性確認はする。矛盾は作らない。CRFは関係ない。
何事も程度によるというこのニュアンスを理解しなければ(モニターやるのは)難しい。

 

474: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/03(土) 19:55:45
看護記録に「下痢の訴えあり。約束処方の整腸剤与薬」とか「深夜不眠の訴えで茄子ステーションに来られる。偽薬を渡すと就寝される」みたいな記載があって何も触れずにAEとしないのは原則無理だろ?
AEにしないならしないなりの記録が必要。
原資料に規定してないからと見なかったらこんな記載があるかどうかもわからない。
やはり大目玉だな。

 

475: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/03(土) 20:42:28
何の薬の治験か分からないけど、精神科領域の薬とかだったら笑えるね。
患者の変調やら訴え、全て無かった事に出来る訳でしょ?

いくらでも都合の良いデータ作れるね。

と言うか、全データ意味無しだよ。んな治験。
治験中止レベル。

 

476: 466 投稿日:2007/11/03(土) 22:30:17
依頼者に看護記録を見なくていい理由をきいたら、看護婦が書いたものだからだって言うんだ
つまり、医者が見た事象以外は拾わなくてもよいと
熱がでていてもカルテに書いてなければ無視でいいって
そんなものを拾ったら切りがないからだって
おかしいよね?

直接閲覧できないから矛盾の記録なんか作りようないし

 

477: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/03(土) 22:33:11
いわれた事実を記録しとくことだな。できればメールで送ってもらえ。
外来チケンならカルテに書かれてないことは調べようがないから無視でかまわねー

 

478: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/03(土) 22:45:08
複数の疾患が複合したような疾患とかでは看護日誌の記載を全部AEにしたらわけわからん。
下痢や発熱なんぞAEにもならん原疾患もあるんだよ。
だが閲覧できないのはマズいかもしれんな。

 

479: 466 投稿日:2007/11/04(日) 04:26:00
>>477
もちろんメールでやりとりしている
他の施設では依頼者の意向に背いて看護記録(温度板等も)も直接閲覧している

>>478
発熱が原疾患によるものであれば、AEでなくてもモニレポで原疾患によるものと記載している

ついでに聞きたいのだが、依頼者は、病院で行った血液検査の異常値は見なくていいと言っている・・・
ようするに、入院中に四回プロトコールで血液検査が規定されているのだけど
その血液検査の値でだけAEを判定しろと
具体的には、院内の検査でGOTの値が高め(治験前20位から100ちょい)
になったからGOT上昇のAEとして報告した(プロトコールで規定された四回の検査値はいずれも正常値だった)
そしたら、院内の検査結果なんかAEで報告するなと依頼者にえらい怒られた

この治験大丈夫?
それとも俺のモニタリング変?
誰か意見をしてくれ

 

480: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/04(日) 07:56:51
依頼者がおかすぃ~な

 

481: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/04(日) 09:16:26
>>479
全ての入院中の検査値を網羅して全ての看護日誌のAEを丸写しする事ができるなら、やるべき。
逆に少しでもやると宣言するからには「全部出来ていなければならない。」
抗がん剤や瀕死の疾患、GOTなんか四桁変動する試験でそんなことは不可能。
いや俺はやったことがある。実地で、カルテの横にカルテより厚い矛盾の山を積んでもらった。
役人はカルテを読むので必死で苦心作を開きもせず「どうせ依頼者が作ったんでしょ」と言われた。

 

482: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/04(日) 09:28:07
軽症の試験で矛盾を作ってなくて指摘された事もある。作成必須が原則。
所詮は人間相手だから。最善を尽くしてないと思われそうならやるべき。
その代わり、やると宣言した事をできなかったら責任はとらなきゃな…。
海外では勿論こんな事やってるはずもないが日本のGCPは別物だからな。

 

483: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/04(日) 09:52:56
>>479
>院内の検査結果なんかAEで報告するな

ただ、これは明らかに間違いだな。医師がAEと判断すれば何だろうがAE。
依頼者外資系でしょ?wそれで承認を勝ち得てきたのか聞いてみたら。

 

484: 466 投稿日:2007/11/04(日) 10:48:14
直接閲覧て何人のモニターでいっている?
うちの会社のSOPは原則二人以上になっているから、
二人で行っている(一回で見る症例数が3例以上なんて時は三人と言うときもある)
ところがSOPのすりあわせの時は何も言われなかったが
依頼者に症例数が2例程度なら一人で見れるから、
二人で行った時の経費のうち、一人分についてしか払いませんといわれた
が、社内判断で直接閲覧は二人で行っている
もちろん経費は一人分しかでないから、もう一人の分は
CROの持ち出しになっている

納得できないのは俺だけか?           
SDVは復数人でもよいと依頼者に言われた

この治験、内資の会社です

 

485: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/04(日) 11:24:28
何が何でも複数で行くという姿勢はおかしいだろ?あくまでも例数とボリューム次第だな。
外来の簡単な試験で少数例なら1人でいいんじゃん?数値の照合なんかは複数の方が見落とすリスクは小さいが

 

486: 466 投稿日:2007/11/04(日) 11:40:50
>>485
あんまり書くと何の治験かばれるからかけないが、
併用薬に抗癌剤があったから、AEと矛盾の記録でまくりです。
ボリュームは結構あると思う。

抗がん剤や瀕死の疾患、GOTなんか四桁変動する試験でそんなことは不可能。
>いや俺はやったことがある。実地で、カルテの横にカルテより厚い矛盾の山を積んでもらった。
ここまでは行かないが、A4で15枚くらい矛盾の記録作ったw
CRFの提出に期限があったから、事前に直接閲覧をきちんとしないと
一回のSDVじゃムリだと思う。

登録時の直接閲覧は簡単なので一人でやっていた

 

487: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/04(日) 12:46:34
SOPで規定してると書いてなかったかww?
その縛りは無駄だと思う

 

488: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/04(日) 14:06:24
あぁ・・・。
抗がん剤の制吐剤か鎮痛剤の類か。

PLか部長あたりに相談して、本当にそれで良いのか?って質問を一覧にするんだ。
んで、それを依頼者に確認してもらって、記録しておけ。
そうでもしないと、何かあった時に全部CROに押し付けられるぞ。

 

489: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/04(日) 14:41:46
>>487
SOPは原則二人以上になっているから、
原則を逆手にとって一人でもよいに読み替えたw

 

490: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/04(日) 17:04:01
>>489
なら、SOPは問題じゃねーじゃん。基本1人、ボリュームあるときは複数でいんじゃね?

 

491: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/04(日) 20:03:09
>>490
そりゃあ看護記録をみないなら一人で十分
看護記録を見るとなると毎回復数人必要

 

492: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/04(日) 20:18:27
看護記録って、病院によってはとんでもなくいい加減な施設ない?
看護部のレベルにもよるんだろうけど・・・
院内CRCに聞いたところ「とにかくカッコだけの記録書くナースが多い」と言われ、正直これを治験の原資料とするのが嫌だ。
Drと違ってナースは、記録でどれだけこっちが翻弄させられてるか分からないから仕方ないが・・・。

 

493: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/04(日) 22:31:10
医師もわかってねーじゃんww。

 

494: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/04(日) 23:26:57
492-493
両方とも字が汚くて読めん

 

495: 働かないマン 投稿日:2007/11/04(日) 23:33:33
マジメなカキコやめてくんね~かな。
困るんだよね~。

 

496: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/05(月) 09:58:48
どうも開発とかCRO.SMOや看護師,CRCとか文字を見る度にヤル気が失せて行くのだが…向いてないのかな,40手前で450万の給料だからかな…いらない人材だといってるのかな…

 

497: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/05(月) 21:07:50
>>496
それは安いな
病院から30で転職して未経験だったけど年俸550だった
その次の年は600越えたが
給与低いとモチベーション下がるよな

 

498: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/05(月) 21:11:45
>>496
まさか月給450万じゃないよな?

 

500: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/05(月) 22:32:50
450マソって…気の毒だな。メーカーなら新入社員以下だな…。会社変わる方がいいぞ。

 

501: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/06(火) 00:45:37
さすがに月曜に書き込めるモニターは少ないよな

 

502: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/06(火) 00:54:43
SRD ってどう?残業代全額支給だし待遇よさげなんだけども。

 

503: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/06(火) 01:34:21
>>502
内定もらったけど、面接の時に小煩いオバサンがいたからやめた
今もいるかは不明

 

504: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/06(火) 13:21:09
そのヲババは社長だか誰だかの嫁で、業界の有名人。
ドシロートの癖に業務に口出しまくって、中堅モニターが大量に逃げ出す原因を作った張本人。
しばらくおとなしかったはずだが、復活したかorz

春日の大国ビルに入ってる会社の方が、まだ信用できる。
6-7Fでなくて、2-3Fな。

 

505: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/06(火) 15:14:49
>>504
アフロはダメポですか?

 

506: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/06(火) 19:10:58
おすすめCROってある?

 

508: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/06(火) 19:59:32
すげえ赤裸々に内部情報が語られる世の中だな。
もう悪い事はできませんなぁ、2ちゃんねる見てプルってる経営者諸君。

 

510: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/06(火) 21:39:30
>>504の評価悪いほうのCROには
ダメQCがいるからだめだよん

 

511: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/07(水) 23:40:09
JCLってどう?

 

512: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/08(木) 11:41:15
神戸にある外資系のCROってどうですか?

 

513: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/08(木) 14:08:23
>>505
某CRO勤務のヤツによると、モニター導入研修だけはいいらしい。
が、今の研修担当者に依存する割合が大きすぎるので、一人でも定年だかで欠けたらアウトだそうな。
ダメQCって、以前QA研に来てた丸顔の…

 

514: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/08(木) 22:24:41
>>513
あそこはメーカ崩れのオジンがモニタもQCも薬事も仕切っている
中堅はいない
全て兵隊さん

 

515: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/09(金) 07:00:02
モニターって兵隊ですね。死んでもいいとおもわれとる

 

516: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/09(金) 10:21:37
>>513
営業が馬鹿だから、信じられないような安値でDMやってくれる有り難い会社だよ。噂では「手順書なんてケンチャナヨ!」らしいけど。
まぁ、営業部門のトップが医薬品業界を全く解っていないらしいから、当分便利に使わせて貰うけどね。
所詮は下請け、使い捨て。

 

517: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/09(金) 13:52:09
>>512
イギリスで重大なGCP違反が発覚したところだね。
アホなベンチャーと無責任なスポンサーのせいで脇の甘さが露呈した格好。
日本法人の正体も推して知るべし。

 

518: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/09(金) 22:27:49
512,517>>どこどこ?

 

519: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/10(土) 00:18:29
>>518
>>212

 

521: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/10(土) 08:32:17
>>506
>>365

 

522: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/10(土) 15:16:16
>>505
ヲババ いなくなったらしいよ。
くびか、依願か、なぞ。
だめQC、、、。禿?

 

523: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/10(土) 16:06:37
>>516
元銀行員やね
確かに開発余りに知らなすぎ
値段だけで決める上も上だけど

 

524: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/11(日) 10:59:52
MICメディカルってどんな感じですか?

 

525: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/11(日) 14:22:29
上場したみたいだね。

 

526: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/11(日) 16:09:34
>>522
禿げてる奴いたっけ?
少なくとも、QA研には来てなかったような…
あそこのQCは行かず後家の巣窟で、生え抜きの社員が連続してが辞めたのも、
行かず後家に言い寄られたのを拒否して嫌がらせを受けたからだという噂を聞くが。

ダメQCどころか、会社にとって害を為す存在でしかない行き遅れの三十路QCヲ婆、
どこの会社も状況は似たようなもんか。

 

527: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/11(日) 16:20:12
>行き遅れの三十路QCヲ婆

うちにもいるいる!
三十路どころか不惑間近なのが2人も。
あいつらいいかげんにしてほしい。

 

531: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/11(日) 22:11:08
QCの本質をそれこそ逸脱して、オーバークオリティを追求するQCが多くなったと感じるよ。
プロトコルに記載されている事以上の事をモニタに確認依頼するとかね。

モニタの仕事増やす事にもなるし、自分たちも面倒だろうに。
なんか指導でもあったんかね?

プロトコルに記載されてる基準が全てだ。って事を徹底してほしい。

 

532: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/11(日) 23:06:08
QC業務だけに専念してくれりゃまだマシだよ。
うちのは創業者メンバーってだけで、他部署の業務にまで口出ししてる。
お前の仕事は何なんだよって言いたい。

 

533: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/12(月) 01:52:46
>>527
アフロの古参QCヲババは誰彼かまわず男性社員に言い寄って、相手にされない場合は常軌を逸した嫌がらせをして
退社に追い込むらしいよ。
逃亡してきた奴の話だけど、話半分だとしても酷い。

>>531
たかがCROでオーバークオリティなんてありえないと思うが。
つか、大学すら出ていないような茄子上がりをモニターやQCに使うCROは如何なものかと…

>>523
営業は馬鹿かも知れんが、ここ2-3年の新卒女子社員(モニター)は可愛い子が多いらしいね。
なんでも、菅野美穂とガッキーを足して2で割ったような娘がいるって聞いた。
うちに派遣されてこないかな…

 

534: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/12(月) 07:33:20
>大学すら出ていないような茄子上がりをモニターやQCに使う

うち、ゴロゴロいるけどw
あと専門学校卒の元・臨床検査技師とか。
QCはさすがに大卒ばっかだけど、文系の大学卒のヤツとかいるな。
もちろん医療系の資格はもっていない。

 

535: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/14(水) 00:26:45
>>533
何も分かってないCROだからオーバークオリティになるんだろうが。
アンタも分かってないなァ。

 

537: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/14(水) 11:16:48
メーカーの人間はみんな自分達がレベル高いと思ってるけど、
言ってる事、やってる事、各社バラバラなんだよ。
自分で勝手に決めたルールで自分でやってんだからそりゃレベル(笑)も高くなるわ。

 

538: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/14(水) 19:38:38
>>535
いや、奴らがやってるのは書類の片付けだけだから。
ファイリングでなくで、ただ単にロッカーに詰め込むだけ。
だからオーバークォリティなんて有り得ない。

 

539: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/14(水) 22:51:12
>>538
いや、マジな話で最近のQCはちょっと変だよ。
ここで言われてるオーバークオリティは揶揄で、悪い意味だと思う。

PRTにも載ってないような余計な指摘事項して、Dr.にコメントさせる。
けど、PRTに載ってない事をコメントさせるんで、DMで大混乱するらしい。
処理不能にしてしまうらしいよ。

穿った目で見るのは構わないけど、何が何でも指摘事項を挙げようとする姿勢は頂けない。

そういう意味でのオーバークオリティは不要。って意味だと思われ。

 

541: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/14(水) 23:40:53
QCがCRFみてるの?

 

542: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/16(金) 01:40:15
>>541
キミいいいいいいいいいイイイイ・・・・・・・・・・・・・

 

543: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/16(金) 03:22:36
最近の各業界の不祥事を見てると、クォリティー無視が多いからね。

オーバークォリティー気味でちょうどいいよ。

メーカー側としては、スピード至上主義のロークォリティーになるよりはるかにマシ!

 

544: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/16(金) 08:32:01
オーバークオリティで遅延するほうが迷惑だろ

 

546: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/17(土) 17:06:50
アフロの面接受けるか迷ってます。
募集職種は研修担当ですが、当方元学術企画、教育研修業務は未経験です。
人買いさんによっては「絶対にやめておけ」って人もいて、判断に困ってます。
社長の好き嫌いで全てが決まるというのは本当でしょうか?

 

547: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/17(土) 18:10:18
>>543
今の時代、クオ無視で生きてけるわけねーだろwww。特に弱小CROなら頼むメーカーもなくなるぜww。

 

548: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/17(土) 19:30:41
>>546
悪い事言わん やめとけ
ここの社長よく知ってるが、開発のプロで人格者なんだけど、所詮雇われ社長。
その下の余りの無能さ素人ぶりに呆れかえるよ。親会社の余剰人員対策用じゃないかと言う噂もあるしね。

 

550: 546 投稿日:2007/11/17(土) 19:43:49
>>548
ありがとうございます。
私が聞いた話とは多少の違いがありますが、やめておきます。
因みに噂だと、社長は実際は開発経験がほとんど無く、新GCPをまったく知らないとのことでした。

 

551: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/17(土) 20:17:40
あのぉ、前から気になってたんですが。
他の人も同じ考えなのかもしれません。

「~ってどうですか?」
   ↓
{やめとけ」
   ↓
「ありがとうございます、やめておきます。」

同じパターンが多すぎ。
同一人物による自演ですかね。

 

554: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/18(日) 10:05:07
>>551
しかし、大手じゃない弱小CROの名前挙げられて、どうですか?
と聞かれても、辞めとけ。って言われるのも仕方無いんじゃないかな。

不安定な業界な上、更に不安定な中小CROじゃ、お勧め出来ないよ。
大手だって不安材料あるのにさ。

あと、中小だと人間関係が狂ってる所が多いんだよね。
親族経営だと特に。

 

555: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/18(日) 15:38:32
CROに就職考えてる大学生なんですけど、
やっぱりメーカーみたくこれから統合とかされるんですかね?
とすると、やっぱり大手がいいんですかねー?

 

556: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/18(日) 16:53:32
大手CROだってよくは無いけどな。
Q、C、Eを出入り禁止にしてる大手メーカーはたくさんある。
だから中小がいいとは言わんが、大手とはいえショボイという事。

 

557: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/18(日) 18:05:18
Q、C、Eを出入り禁止にしてる大手メーカー>>ってww

 

558: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/18(日) 18:59:08
Q C Eを出入り禁止にしたら、口入れ屋のMくらいしか残ってないじゃないかw
本当にそんなメーカーあるの?

 

559: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/18(日) 19:28:09
三社いっぺんかどうかは知らないけど普通にあるだろ…。
メーカーは内部でブラックリスト作ってるからな。

 

560: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/18(日) 19:40:42
大手と呼ばれるCROを最高だね!なんて讃えてるメーカーがあるかい?
CROの大手は、メーカーの大手とは大違いのハリボテのような大手だ。
皆、人足りないから仕方なく頼んでんだよ。

 

561: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/18(日) 20:01:09
あのーすいません。
私まったく医療の経験無くて、単なる事務派遣で
CROに勤務してるんですけど、結局この業界って
要するに下請け産業ですよね?

>>554さんの意見には全く同感です。

 

562: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/18(日) 22:30:17
弱小CROに間違って入っても、たくましいやつは這い上がってくるぜよ

 

563: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/18(日) 23:48:55
それでも給料高い方がいいわな。

 

564: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/19(月) 02:57:57
>>561
下請け産業、外注産業だね。ただ超高額な商品を扱ううえに競争相手が少ない。
へぼいCROでも経営状態だけ見れば裕福な企業多いだろ?
客からは大金をぼったくり、下っ端は安月給でこきつかう。
経営者からするとこんなオイシイ隙間産業は無いだろうね。

 

565: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/20(火) 04:36:39
流れ読めなくて申し訳ないんだけどアフロのQCがいて、やめといたほうが良いとこって
どこですか?SRD?アクロネット?

 

566: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/20(火) 08:34:51
あと、T-CROもな。

 

567: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/20(火) 11:03:16
>>566
kwsk

 

568: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/20(火) 11:40:47
>>565
どう見てもアクロネットだろう

 

569: 565 投稿日:2007/11/21(水) 08:25:17
>>568
ありがと

 

570: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/21(水) 10:09:14
T-CROは派遣会社だから。

 

571: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/21(水) 22:07:19
>>571
T-MCROモナ~

 

574: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/22(木) 21:07:59
SRDはあふろじゃないオババ

 

578: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/25(日) 00:47:27
どーも某大手N会社員(課長代理)です。
40後半の営業マンの私は、いままで、ぬるま湯的な
職場で直出、直帰ありの簡単な営業で、トラブルやクレームも
まず発生しない、また一日の内、朝に集中すれば2時間で
一日の仕事が終わり、午後からは遊びというパターンで、
用も無いのに外出してアキバ、新宿、渋谷なんかをブラブラしてます。
また、女の子も若くてカワイイ子が多く、今だから告白すると、
一人の美人の契約社員と営業に行くと言って、池袋のホテル(CABIN)で何度かエッチした。
夏なんか、皆と仕事中にも関わらず海に行ったりして、それで
年収が870万円(残業は月20時間程度)
これが約10年続き、一生このまま安泰と思っていたら、なんと
10/3に転勤命令が出て、大変な職場へ行くことになりました。
まず
通勤時間⇒40分遠い
仕事⇒クレーム、トラブル多く、前任も、その前も胃潰瘍になった。
職場環境⇒4人(男だけ)で、なんか暗い、外出もなく、直帰等ダメ
仕事の進捗は日々チェツク(前は1年に1回..それも自己チェツク)

確かに、今までが極楽すぎたが、なんかすべてが最悪!

辞めたくなったよ!

 

579: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/25(日) 01:08:51
↑本当の話なら俺を転職に紹介してくれ。

 

580: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/25(日) 02:35:01
そんな訳わかんねー日本語使うやつは紹介できねーよ

 

581: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/25(日) 08:17:16
おい、この業界凄いのな。
何かさ、労働基準法やらで障害者を従業員数に比例して雇用しないといけないんだって。

イメージだと、障害を持った人を新規雇用して。って思うじゃん。
でもCRO業界が取った行動がまた凄い。

社内で鬱病になった人間に会社が障害者手帳の申請させるんだって。
復職させてやるから、障害者手帳の申請しろ。って事らしい。

聞いた話では、障害者を新規雇用じゃなくても、社内に障害者がいればOKらしいよ。
マジでそれ聞いて恐ろしくなったね。お前らの血の色は何色だ!!と。

本当にこれで良いのか?この業界。

 

582: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/25(日) 12:42:32
自ら作り出した障害者で障害者雇用促進か。
そういうクズ企業は遠慮なく実名と実例を晒し挙げたれ。
2ちゃんじゃなくて週刊誌かなんか告発しようぜ。

公になれば船場吉兆の比じゃないスキャンダルだろ。
ただでさえ人体実験と思われて倫理に一番気をつけなければいけない業種なのに・・・
そんな風評が広がれば一発で上場廃止だな(上場CROかどうか知らんが)

週刊誌がすぐ食いつきそうなネタはたくさんあるよな。
隙間産業で私腹を肥やす経営者どもを甘やかすな。

 

583: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/25(日) 12:53:16
マジで洒落になってないな。それは。

 

584: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/25(日) 15:36:04
>>582
そんなんで上場廃止にまで追い込まれるもんか?

 

585: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/25(日) 17:31:45
多かれ少なかれ、横行してるらしいけどね・・・。
流石に企業通念上、やっちゃいけない事とはなってる。

上場廃止は微妙だな。結構やってる企業多いから。
まぁスキャンダルで株価下がる程度だろうね。
CROにとっちゃ株価が下がるのは痛いだろうけど。

 

587: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/25(日) 22:11:35
晒せ晒せ

 

588: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/26(月) 13:01:15
CROで鬱になるなんて普通にあることじゃないの?
女が多い職場だしな。
プレッシャーはあっちこっちから加えられるしな。

そういえば一部上場の某CROのある部署なんてトイレに行ってる時間まで計られてるってね。
女ばかりの職場なんてこんなもんだろ。

 

589: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/26(月) 20:54:43
たぶん588の話とは違う部署だと思う(2年以上前の話なので)が
いたよ、そういう痛いおばさんが>トイレに行ってる時間まで計られてる
トイレの時間計っていたおばさんの方がその会社にいられなくなって
今は別のCROだよ。
そういう痛いことする人の方がいられなくなるまともな面もあるよ。

 

590: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/27(火) 20:49:12
ただ座ってるだけは、すげー激務だな。
寝ない事だけに全神経を集中してますわ。

 

591: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/27(火) 21:01:07
この世の中で、待機ほど辛い仕事は無いよ。
死にたくなる。

 

592: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/27(火) 21:53:12
>591
まー、普通に稼動してコレなんだけどな

 

594: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/28(水) 08:51:59
某CROにいますが、何で調剤上がりのモニターは柔軟に対応できないんっすか?
毎日しんどそう。

 

595: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/28(水) 08:55:23
>>594
うちにも痛~いモニターいますよ。
薬知ってるだけで自分を『できるモニター』と勘違いしてる人。
またややこしいんだわ。

 

597: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/28(水) 22:43:09
コアメッドという会社の社内事情等ご存じの方教えてください。。

 

598: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/28(水) 23:26:59
やめておけ

 

599: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/28(水) 23:28:25
ありがとうございました

 

600: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/29(木) 01:57:54
新卒院生です

理ニカルかEかメディSで迷っているのですが、
もしよろしければアドバイス等いただけたら幸いです

出来たら3年勤めてメーカーに転職を・・・と考えているのですが、
これって甘い考えですか?

 

601: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/29(木) 16:55:16
院卒でCROねぇ~。
止めとけば。
モニター以外なら3年勤めてメーカーという手もあるが・・・。

 

602: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/29(木) 19:31:04
>>600
CROのモニターとメーカーのモニターじゃ、まったくの別モノ。
メーカーに行くなら新卒でないと仕事内容のギャップに苦しむことになる。
転職先もUCBくらいしかないだろうし。

 

603: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/29(木) 20:26:12
ありがとうございましたまたま

 

604: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/29(木) 21:10:36
ボゾってどうなんですか?

 

605: 600 投稿日:2007/11/29(木) 21:39:40
>>601,602
ありがとうございます。
603さんとはちなみに別人です。

転職後はモニターでなく、QCやDM等の内勤がしたいと考えています。
メーカーにはCROからの転職者が多いと聞いたのですが…どうなんでしょう。

CROでなく、メーカーのMRや生産技術職から転職を目指す方が良いのでしょうか?
やってみたいのはモニター職なんですけれども。
質問ばかりになってしまってすみません。

 

606: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/29(木) 22:39:48
なんていうか・・・600は新卒でメーカーのモニターは無理なんでしょ?
それでCROですら理ニカルかEかメディSなんでそ?
それで3年後にメーカーに転職して開発の内勤職がイイっていろいろ微妙

 

607: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/29(木) 23:16:19
>>606
お恥ずかしながら、実力が無いのでメーカーのモニターへの就職は厳しい状況です。

CROのことはまだよくわかっておらず、外資のQやCが大手というくらいしか分かっていません。
先ほど挙げさせてもらった3社は、院の先輩達の内定先です。その方々も、まだ実際に
就職されておられるわけではないので、CROの内情が今ひとつ掴めておりません。

実際にメーカーに転職される方って多いんですか?
ここの掲示板を見ていると、その人の実力次第だという印象を受けたのですが。

 

608: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/29(木) 23:21:58
>>600
モニターは3年位で一人前の経験職、それを3年で辞めて内勤職は無謀。
転職市場で「モニターを挫折したなコイツ」って思われるだけだと思うよ。
はっきり言ってCROでさえ採用されないブラック職歴になると思う。

まずは内勤職とモニターどっちをしたいのか絞った方がいい。
潰しは利くとはいえ3年は短すぎる。それなら最初から内勤職のプロを目指そう。

 

609: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/29(木) 23:36:00
やっぱDMって勘違いされてるんかなあ。
モニタ→DMなら、一概にはいえないけど5年は欲しいね。
もしくは1年くらいでいきなりDMとか。

3年は中途半端過ぎる。

 

610: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/29(木) 23:51:57
すいませんが、質問です。
モニターってどうつぶしがきくんですか?

資格も何も無いし、金融、証券、不動産とかも
未経験なんて採用しなくないですか?
IT関係も厳しいような気もするし。

営業力が多少つくのかもしれないですが、お酒が
苦手なので接待も厳しいです。

仕事的にはMRなんかが近いかもしれないですが、
MR資格無いと働けないし。

本当につぶしがきくのなら知りたいです。
なんか不安で怖いんです。

 

611: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/30(金) 00:05:26
>>610
他業種にまでツブシのきく仕事なんか無い。せいぜい営業ぐらいだろ。
あくまでも薬の開発での話だよ。開発系の基本職だというだけ。
個人的には現場を知るベテランにQCしてもらえると助かる。

 

612: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/30(金) 09:29:10
英語のプロトコルを苦もなく読める、報告書英語で書ける。
この二点クリアすりゃモニターとしてはつぶしがききやすくなるな。
でもモニターだけで他業種まではムリだろ。
プロマネなるまで頑張れ

 

613: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/30(金) 16:07:17
600さん同様、モニター希望の新卒修士です
メーカーの選考はいくつか進行中なのですが、そろそろCROも受けようと考えています
しかし、いかんせんCRO業界の情報が少なく、会社の見極めが難しいのが現状です。

個人的に理ニカルが気になる存在なのですが
>>606で CROですら とありますが、評判が悪いのでしょうか?
給与に関しては、かなり好待遇に感じられるのですが

 

614: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/30(金) 17:45:40
>>605
モニターやりたいなら、3年では辞めるな。最低5年は続けろ。
その後、メーカーのモニターやQCに転職は可能だ。

将来的にDMやりたいなら、始めからDMで入れ。か、モニターで入って1-2年でDMに社内異動しろ。この場合、モニター経験が生きる。
DMは専門職だ。未経験者は採らない。新卒DM配属もかなり減っている。

 

615: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/30(金) 17:58:05
>>613
CROの商品て何ですか?

メーカーと違って薬剤じゃないですよね。
マンパワーが商品です。

なので、メーカーの開発と違って、谷間がありません。
マンパワーを休ませると売り上げにモロに響きますから。
なので、リソース以上の仕事が振ってきます。
年中、残業100時間/月です。

それと初任給だけでなく、30歳給与を調べましょう。おそらく簡単には調べられませんから。
その理由はご自身で考察してください。

 

616: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/30(金) 22:01:51
これは俺の考えだ。多分賛同は得られないと思う。

モニタ=特攻隊

前線に送り込まれて、殉職(精神病罹患)する事が前提の職業だ。
だから初任給は高いが昇給率は低い。
殉職しなくても将校(メーカー開発)への道は険しい。
退役軍人となってホームレスになる奴を想像してくれ。

モニタは長くやる仕事じゃない。長くても10年で使い捨てられるか転機を見出さなきゃいけない。
本当に辛い業種だよ。

 

617: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/30(金) 22:37:24
まぁでも弱小メーカーのよりはCROをお勧めしますよ、ホント。
弱小メーカーはツライよ。

 

618: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/01(土) 00:41:26
>>613
新興?の小さいとこは聞いても誰も知ってるわけないだろ。
どうなるかなんて中の人にも分からんのじゃないか?
好待遇は安定性を犠牲にして得るものと考えたほうが良い。

CRAとして能力を確立していれば会社が潰れても気にしないけどな。
CRAは個人商店だ。かっこよく言えば傭兵。悲惨に言えば>>616

 

619: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/01(土) 00:48:17
>>615
勘違いしてる奴が多いけどCROの方がまだ谷間はあるって。
仕事は無くても契約結んであれば金は払い込まれるんだから。

メーカーの商品は薬剤でも、メーカーの開発部の商品は同じマンパワーなんだよ。
まだCROのモニターなら遊んでても金が払い込まれてれば組織に貢献できるが、
メーカー内じゃ組織の中のモニターが遊んでたら本当に給料泥棒ですぐトバされるわ。

メーカーは楽とか本気で思ってる奴はいっぺん偽装派遣でもされて見てみればいいんじゃないか?

 

620: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/01(土) 03:08:57
>>619
CROで仕事も無いのに契約されて金が払われてる状態てどんなのよ?
うちはそんな契約は絶対にしないよ。

メーカーは大手ですら開発パイプラインの谷間が必ずできるけど、CROは谷間があれば、営業が先を読まずにドンドン仕事入れるからな。
谷間のあるCROは早々に潰れるよ。

CROから流れてきたやつらは必ず、いくらキツいときでも、CROにいたときに比べたらはるかに楽って言うね。

 

621: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/01(土) 03:16:51
>>620
契約されてて仕事がない時期なんかいくらでもあるだろ・・・
治験相談延期になったり、プロトコル固まらなかったり
症例が入らなかったり、安全性情報出て止まったり。
モニターに仕事が無くても請負契約してりゃ金は入るから谷間じゃないんだよ。

 

622: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/01(土) 03:23:57
俺の印象はCROはぬるいよ。周りの連中の考え方もな・・・。
本当にCROがキツいならもっとレベルの高いCROが存在してるはずだ。

 

623: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/01(土) 05:14:11
CROがキツいのはプロトコルの数を多く抱えてるから。
メーカーだと多くて2-3本。
CROだと7-8本くらいざら。
当然、プロトコル一本に対する考え方もヌルくなるし、レベルもさがるよ。

 

624: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/01(土) 09:44:32
キツイ、というのは、具体的にどんな感じなのでしょう。

 

625: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/01(土) 17:08:44
起きてるときは、会社か出張先か移動。
家にいるのは寝てるときだけ。それもせいぜい4-5時間。

 

626: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/01(土) 17:38:15
最悪だな
もう死ねよ、お前ら

 

627: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/01(土) 17:51:15
4-5時間も寝られるんだったら悪い無いやん。

 

628: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/01(土) 19:22:33
CROへ転職検討中なんですが、DMや統計解析もモニターと同じくらい
激務なんですかね?

 

630: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/01(土) 21:36:26
>>623
2、3本ってどんだけ種無しの弱小メーカーなのよ。
大手なら普通は十数本プロジェクトが走ってるでしょ。

弱小メーカーは本当に辛い。まず皆ノウハウ知らないし、承認とったこともない。
ろくなタネも研究から上がってこない。
吸収合併されたら真っ先に首を切られるのが弱小メーカー開発部。

 

631: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/01(土) 23:23:59
>>628
何をやってた人?
CROの統計やDMは基本的に外部の新人は取らないと思うよ。
自社のCRAを1から教育するか、経験者を外部から取ると思う。

統計とDMは、正直言ってモニタよりきちいかもよ。
人によると思うけど、とにかく細かい&プログラムの概念が分かってないと仕事にならない。
CRFを丸暗記するくらい読み込むんだけど、CROだと抱えるプロトコルが10個並行とかザラなんで、
そこもかなり大変。

仕事重なったらデスマ発生するよ。
はっきり言ってモニタの方が楽。

 

632: 628 投稿日:2007/12/02(日) 01:06:08
>>631 サンクスです。
メーカーの統計解析部でプログラマー(派遣)やってました。
CROでステップアップしようと思っていました。

プロトコルが10個並行とかザラ
これはかなりキツイですね。今までせいぜい3プロトコルです。

うーん・・・検討し直します。

 

633: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/02(日) 01:10:45
SMOによっては「こいつら怪しい!!」ってクサイ会社あるよね。メーカーが持ってくるから仕方ないけど。明らかに症例無いのに売り込んでくる会社。かなりやばそう。担当終わるまでに倒産されたらえらい事ンなるから勘弁してほしい。

 

634: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/02(日) 02:51:32
新卒(修士)です。
受かったと思った大手メーカーCRA落ちてかなり凹んでいます。。
このスレを見ているとCROは待遇良くないようですが、
今はCROで鍛えてメーカーに転職したいと思っています。
激務でもより自分のためになるCROはどこがあるでしょうか?

 

635: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/02(日) 12:31:43
>>625
仕事の効率悪過ぎなんや

 

636: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/02(日) 12:37:22
>>627
君はもっと仕事の効率悪いんだ…

 

637: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/02(日) 12:40:31
>>634
CROに内定貰えないとは…余程やな…どんなヒトなの?

 

639: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/02(日) 14:59:59
>>632
SASは使える?
後、VBA(エクセル)が使えればかなり重宝されるよ。

ロジカルチェックのプログラム組めるとかだったら、それだけで引く手あまた。

 

640: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/02(日) 15:00:46
>>637
メーカーCRA落ちたって書いてあるど

 

641: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/02(日) 15:06:48
いま転職活動中でQかEかで迷ってる。
自分、調剤上がりのモニタ未経験、20代後半。

両社の特徴・雰囲気・待遇・業務、色々、
なるべく客観的な情報を教えてくれないか?
比較した情報とかあると助かる。
前の方のレスではどこでも同じ的なことが
書いてあったが…………

本気悩み中なんでよろしくお願いします。

 

642: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/02(日) 15:18:01
CRCからCRAへ転職希望中。

出張は覚悟してるけど・・・

首都圏CROの内情マジれす希望します。

 

643: 628 投稿日:2007/12/02(日) 15:18:29
>>639
SAS使えますよ。かれこれ10年のSAS経験あり。
と言っても解析プロシージャ使用の経験は少ないですけど、
データハンドリングやロジカルチェックならどんな仕様
にも応えれるスキルは持ってますね。

VBAはマニュアル見ながら何とか・・・というレベルかな。

ロジカルチェックについては仕様検討から参画した事ありますし前述の通り。

んでもあわよくばCROに入れても心身ともキツそうですね。
勤続年数が3年前後ってことは、即辞めてしまう人もいるのでしょうな。
わざわざキツイ業界に突撃するのもどうか?と思い始めてます。

 

645: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/02(日) 18:02:35
>>641
Qがいいよ。

 

646: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/02(日) 18:14:33
>>643
じゃあ、どこのCROでも優遇されると思うよ。
受けたCRO全社から内定貰えると思うんで、給料や待遇と検討して決めてもいいんでないかな。

スキルアップを考えると、EDC導入のスタートアップメンバーに組み込んで貰える所だと最高だね。
あ、ちなみにDMの話ね。
統計はCROによって仕事の請け方が違うんで一概には言えないです。

データベース定義なんかもお手の物だろうし、どの会社も欲しい人材だと思うなー。

 

647: 628 投稿日:2007/12/02(日) 19:22:01
>>646
情報ありがとう!
じっくり検討してみます。

 

648: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/03(月) 08:51:36
柔軟

 

649: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/03(月) 08:54:24
重大な逸脱って、どれくらい発生してますか?
疾患領域・回/試験症例数
でお教え下さい。

 

650: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/04(火) 01:15:57
それはちょっと曖昧だ、試験が違えば単純に比べられないぞ。
誤投薬とかそんなんのこと?昔は多かったけどここ数年経験無いな
CRCの普及のおかげだと思う

 

651: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/05(水) 00:12:00
MICはいいってきくけど?どうなの?

 

652: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/05(水) 00:30:51
ヤメトケ

 

653: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/05(水) 00:31:55
ありがとうございました

 

654: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/05(水) 22:58:48
ミックの報酬はQ社並み?

 

655: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/05(水) 23:00:43
CROの給与ランキング偏差値出せる人いない?

 

656: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/05(水) 23:32:57
世間一般からみれば、
Qで偏差値55前後じゃない?

 

657: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/06(木) 07:46:06
総合SMOはどう?

サイトは吸収されたね。

シミック天下?

 

658: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/06(木) 09:51:59
アイコンジャ●ンどうなのかな。ええとこ?

 

659: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/06(木) 10:45:58
神戸にあるCROってどうよ?

 

660: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/06(木) 13:23:35
上司がDQNで管理能力皆無。その上ドツボにはまるのが確実になってから
部下に責任を○投げする奴は上司として零点としか言いようがない。

 

661: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/06(木) 16:16:39
MICって派遣屋だろ?派遣屋、口入師、手配師はこの日本から消えてほしい。

 

662: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/06(木) 16:19:46
客先常駐(笑)特定派遣(笑)
派遣は所詮派遣。人売りIT業界のマネ。

 

663: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/06(木) 21:00:44
ピンハネ率が凄いからねぇ。派遣って。特にCRA。

150万くらい製薬から1ヶ月に貰って、派遣で出てる人に渡る金は30万くらいっしょ。
ボーナス入れても60%以上のピンハネ率だね。
そりゃ株価も上がるわ。

 

664: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/06(木) 22:41:04
いい加減俺のクソ仕事にも我慢の限界が来た。
毎日同じことの繰り返し。
退職届は書いたが、日付は入れてない。

周りは何考えてんだか、お気楽モード。
そっちが散々勝手にやってきたんだから、
俺も勝手なタイミングで辞めさせてもらう。

もう、知るか。

 

665: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/07(金) 00:01:27
突然の質問ですいません。
この業界って人間関係が上手くいってる会社もしくはチームってありますか?
いつもギスギスしてる人間関係ばかりなので、疑問に思ったんですけど…

 

666: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/07(金) 00:31:23
俺もこれまでかなりピンはねされてるな。
メーカーに比べたら200万は年収ちがうからな。俺のほうが
メーカーの新人より仕事は上。給料は下。
なぜって聞くか?!はねられてんだよ!

 

667: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/07(金) 02:29:53
ピピピピピピンハネか。そんなドサンピン企業にはドサンピンの対応で良いよ。
信用ダメージはドサンピン派遣屋に返っていくだろうがそれは因果応報というやつだ。
派遣なんかに身をやつさなくてもCRAの就職先はあるだろ。さっさと辞めれ。

 

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